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“小邦寡民”是倒退还是前进――专家关于“小邦寡民”社会观点综述

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发表于 2019-7-5 08:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 徐胜斌 于 2019-7-5 08:37 编辑

“小邦寡民”是倒退还是前进
――专家关于“小邦寡民”社会观点综述
9.jpg
     《老子》第80章论述了“小邦寡民”社会:小邦寡民。使十百人之器毋用,使民重死而不远徙(xi)。有舟车无所乘之,有甲兵无所陈之,使民复结绳而用之。甘其食,美其服,乐其俗,安其居。邻邦相望,鸡狗之声相闻,民至老死不相往来。
      专家对“小邦寡民”社会有不同解读。

      观点一:“小邦寡民”社会是倒退的
     古棣认为老子“小邦寡民”社会是倒退的。他说,这个社会的情景,除了“虽有甲兵无所陈之“(没有战争)是美好的理想外,无一不是倒退的。它反对物质文明和精神文明,要废除新式生产工具;要废弃车船,反对交通、交往,使人们死生不出乡,就是鸡狗之声相闻也老死不相往来;要废弃文字,回到结绳记事的野蛮时代。(《老子十日谈》安徽文艺出版社,1994年12月版第133页)
      古棣先生是典型的按字面解释老子,依他之见,梅兰芳是女人是肯定无疑了。

       陈国庆、张爱东对“小邦寡民”社会持否定态度,他们虽然认为“小邦寡民”社会并不是原始氏族公社――因为在这样的国家里,人民有舟车,有甲兵,有什伯之器,有美服、甘食、安居和乐俗;在这样的国家里,没有等级制度,没有统治者,没有剥削与压迫,没有赋税与徭役,更没有战争、掠夺以及各种暴行。这样的国家非常小,邻国之间可以相望,鸡犬之声可以相闻,它们在政治上完全自治,在经济上完全自足,可以说,这些国家大约相当于现在的自然村。(《道德经》,三秦出版社1995年8月版第251页)
       但是,他们认为“小邦寡民”社会是消极的幻想,是为奴隶主设计的退路:“‘小邦寡民’是老子替‘圣人’即被他美化了的奴隶主阶级头子苦心设计的一条退路,他梦想在这样的制度下,使‘圣人’继续高踞众民之上进行统治。‘小邦寡民’证明了老子‘无为’而治的社会政治的欺骗性和腐朽倒退性。”(同上第252页)前面他们说“小邦寡民”社会没有剥削与压迫,没有统治者,这里又说让奴隶主继续高踞众民之上进行统治,前后矛盾,不可理解。
      老子虽然没有找到达到“小邦寡民”社会的途径(此言错矣,老子找到了过渡到‘小邦寡民’社会的途径,那就是‘无为而治’——笔者后注),但是毕竟为后人确定了前进的目标。虽说目前中国大陆没有踏上“小邦寡民”之路,但是东西方许多国家都在“小邦寡民”之路上取得可喜成就,给我们树立了信心,坚定了信念。

       高秀昌也认为“小邦寡民”社会是倒退的,他说:“老子所设想的小国寡民的理想国,具有强烈的社会批判价值和超时代的理想价值。但是,不能不看到,老子的理想社会,只求稳定,不求发展,为了稳定,甚至不惜以停滞、倒退为代价。所以,老子企图回到原始的、自然的社会状态中去的理想,不仅显示了它的乌托邦性,也表明了老子倒退的历史价值观。”(《易通老子》九州出版社2009年1月版第95页)作者后来用大量事实论证历史上“文景之治”、“贞观之治”均源于老子的思想,这又与倒退之说相矛盾。

       观点二:“小邦寡民”社会是和谐稳定的社会
      张松辉认为:“‘小邦寡民’是经过文明发展以后对自然的回归的社会。”(《老子研究》人民出版社2009年11月版第120页)
      显然,“小邦寡民”社会不是听天由命、茹毛饮血的原始时代,而是交通四通八达、军队装备齐全、吃美味佳肴、穿舒适服饰、住宽敞舒适房的经过文明发展后的社会。人的欲望的无限性与物质资源的有限性的矛盾,促使人们寻求持续发展的生存之路。老子认为,社会需要不断发展,但是,人的精神应该回复到淳朴的状态,这样才能实现自然与人类的平衡,达到和谐稳定。

      任继愈先生明确指出“小邦寡民”不是倒退:“老子说的‘小邦寡民’不是主张回到原始公社社会,他说的‘国’不是现代的‘国家’。春秋战国时,‘国’指城镇居民区。……老子讲到‘圣人治天下’的‘天下’,才是后来人们理解的国家。‘小邦寡民’是说基层单位要小。”(《老子绎读》北京图书馆出版社2006年12月版前言·第11页)不过任老认为老子的理想社会是城乡差别不大的社会,他的“小邦寡民”意在阻止城市的迅速发展。这是任老的一家之言。
      傅佩荣先生也认为“小邦寡民”社会并非原始的洪荒时代,而是虽有文明产品,却能视而不见,无所用之,即不贪图文明产品,保持远古时代的质朴简单生活。(《解读老子》线装书局出版社2006年8月版)
      任法融先生认为,老子的“小邦寡民”社会是自给自足的自治体。
      他说:国家要小,人口要少。立大国,创霸业,必然会发动战争,互相兼并,互相残杀,给天下人民带来灾难。天下有道,各安本分,国小就小,民少就少,根据各自国情治理,互不侵犯,和谐相处,则不会有战争。没有战争,刀枪铠甲,战车战船,则无有用场。使民各安本分,不贪身外之物,保重自己的生存。使民享受淳厚素朴的天然之乐,相似于上古结绳记事时代的淳朴之风。
       各地根据各自所处的地理、物产,享用自产的粮食就感香甜可口,身穿自制的服装自觉舒适美好,居于自建的房舍就感心安理得,自处实行自己的风土民俗就感处乐。
      这是一种自给自足的自治体。在这种自治体中,没有贫富之分,没有贵贱之别,各尽所能,各得其所,人与人和睦相处,国与国相安无事,只闻见鸡鸣狗叫的自然之音,永无战马嘶鸣之事,天下太平,万民康乐。(《道德经释义》东方出版社2009年第一版第296页)
       依任法融先生的看法,“小邦寡民”社会是老百姓安居乐业、和谐稳定的社会。
       麦小舟也认为“小邦寡民”是理想的国家模式:领土规模不大,人口数量不多,这是一种理想的民族区域自治的国家模式,视战争武器为无用之物,因为它不以拥有广阔的领土、众多的人口为目标,而以追求永久的和平为宗旨。(《再生的老子》广东高等教育出版社2009年3月版)


        观点三:“小邦寡民”体现一种精神境界
       兰喜并先生赞同冯友兰先生的观点,认为,与其说老子的“小邦寡民”指的是一种社会状态,不如说它体现了一种人的精神境界。他说:“从表面上看,这种‘小邦寡民’式的生存之境与原始社会有许多相似的地方,但实质上有着本质的区别。”“‘使十百人之器毋用’说明在这样的社会中有(或能够有)‘十百人之器’,只是因为生存的切身状态无须‘十百人之器’,所以虽有毋用。‘有车舟无所乘之’,有甲兵无所陈之’,说明了这样的社会与其他社会的区别主要不在于是否有车舟甲兵,而在于是否有‘用’。再看‘使民复结绳而用之’一句,既是‘复’,就说明不是没有文字可用以记事,而是由于生活的简化,无须以文字来记事。……‘知……守……’是老子思想的一个模式,体现在‘小邦寡民’这一问题上,可以说是‘知其文明,守其素朴’。所以,与其说老子的‘小邦寡民’指的是一种社会状态,不如说它体现了一种人的精神境界。”(《老子解读》中华书局出版社2005年8月版第270页)
      沈善增先生不认同“小邦寡民”精神境界说,他在《老子走近青年》一书说:“《老子》不仅是一本政治哲学书,而且是专门写给诸侯与国王看的政治哲学书。”(上海人民出版社2007年5月版,综论·009)既然是政治哲学,政治的落脚点只能是建设理想的国家,“小邦寡民”正是老子的理想国。这个理想国是和平的,老百姓是自主的,富足的,生活是幸福的,是现实的,而不仅仅是精神境界。

       观点四:“小邦寡民”是一种落后状态
      沈善增认为,“小邦寡民”是一种事实的落后状态,尤其是“寡民”。其时各诸侯国,无论大小,都是地广人稀,所以能吸引人来,“众人之道”,就能使生产发展,国力强盛;相反,“寡人之道”,就落后挨打。……“小邦寡民”只是个前提,说“小邦寡民”应如何如何,能如何如何,是为了证明大国更要如此,与“理想境界”之类无涉。(同前第544页)
对此我有一点质疑:既然“小国寡民”是一种落后状态,老子写给诸侯看有什么作用?反对战争,反对腐化,自主自立,老子已经在前面论述很多,他有必要再次利用“小国寡民”来重复吗?
      沈先生已经肯定《老子》是写给诸侯和国王看的政治哲学书,那么政治的落脚点是建设什么样的国家,我们要问:“老子的理想社会是什么?哪一章具体阐述过?”
       现实中许多西方东方的“小邦寡民”社会,比如丹麦、瑞典北欧小国并非是落后状态,反而是全世界幸福指数最高的国家,沈先生为何视而不见?

      综上所述,笔者赞成第二种观点:“小邦寡民”社会是老子的理想社会(此言差矣,“理想社会”一说,违背“道法自然”原理,准确说法是:“小邦寡民”社会是老子的伟大发现,是人类社会必然达到的美好未来——笔者2019/7/5注),它的特点就是和平、和谐、自治。
  (2012-11-6初稿,2013-4-23重读;20190401再读。)

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发表于 2019-7-5 19:02 | 显示全部楼层
【小国寡民】是一种共性    是理性  

  国泰民安是一种个性     是感性   



祸国殃民也是一种个性   是感性   


社会系统永远是矛盾的整合    永远是个性和共性的整合   
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发表于 2019-7-6 14:23 | 显示全部楼层
只要民众幸福就行,国家大小不重要
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 楼主| 发表于 2019-7-7 08:01 | 显示全部楼层
2016年前,我赞同“小邦寡民”是老子的理想社会说法,2016年我弄明白了“小邦寡民”社会不是“理想”——理想是一种愿望,有可能实现,也有可能不能实现,“小邦寡民”却是人类社会必然要达到的美好未来,它是老子的伟大发现。
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 楼主| 发表于 2019-7-8 09:01 | 显示全部楼层
原来爱有天意 发表于 2019-7-5 19:02
【小国寡民】是一种共性    是理性  

  国泰民安是一种个性     是感性   

昨天为什么没有看到点评?天意成了辩证法大师。
社会是矛盾的统一体。双方应当和谐共存。是不是这个意思?
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 楼主| 发表于 2019-7-8 09:07 | 显示全部楼层
一叶秋声 发表于 2019-7-6 14:23
只要民众幸福就行,国家大小不重要

非常赞成“民众幸福”是首要标准。现实是丹麦、瑞典、瑞士、不丹等等是幸福指数最高的国家。
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